Interview mit Dronning Margrethe II.: „Dänen enden nicht an der Grenze“
(Slot Marselisborg) – Dronning Margrethe II. besucht ab dem morgigen Dienstag diese Woche Schleswig-Holstein und die dänische Minderheit in Sydslesvig (Südschleswig). Vor dem offiziellen Besuch hatte die dänischsprachige Tageszeitung in Deutschland, „Flensborg Avis“, die Gelegenheit, die Regentin zu interviewen. Der Fernsehsender „TV SYD“ veröffentlichte in Zusammenarbeit mit der „Flensborg Avis“ in dänischer Sprache das Interview, das am Montag im Gartenzimmer auf Schloss Marselisborg bei Aarhus stattgefunden hat.
Journalist fragt: „Majestät, ganz Sydslesvig freut sich auf Ihren Besuch, auch für vier volle Tage. Es ist ein außergewöhnlich langer Besuch. Sie waren als Königin im Laufe der Jahre mehrere Male in Sydslesvig. 1978 legte das königliche Schiff zuletzt in Flensburg an. Und dann haben wir den 100. Jahrestag von 1920 gleich um die Ecke. Wie wichtig ist es für Sie als Königin, jetzt zu kommen und so viel daraus zu machen?“
Königin antwortet: „Ich denke, es ist sehr wichtig, jetzt auf 2020 zu kommen. Es ist ein denkwürdiges Jahr, und ich möchte die Verbindung hervorheben, die zwischen den Sydslesvigerne (Südschleswigern) und Dänemark im Zusammenhang mit den Feierlichkeiten im restlichen Dänemark besteht und dass die Dänen nicht an der Grenze enden. Auf der anderen Seite gibt es auch Menschen, die sich mit Dänemark tief verbunden fühlen und die Sprache kennen und sprechen.“
Journalist fragt: „Das Programm zeigt, dass Ihre Majestät die Ältesten in der Minderheit tatsächlich noch vor dem traditionellen Empfang im Flensburger Rathaus besuchen wird. Die Königin besucht also ein dänisches Altersheim vor allem anderen. Was bedeutet Ihnen das?“
Königin antwortet: „Ein Besuch im Pflegeheim ist für mich ein Muss. Das sind Menschen, die viel erlebt haben. Viele von ihnen sind in meinem Alter, und es gibt auch noch ältere, die noch mehr erlebt haben.“
Es war nicht leicht in den 1930er Jahren, ein Sydslesviger zu sein
Journalist fragt: „Stimmen Sie zu, dass es auch eine kleine Anerkennung ist, dass jemand in schweren Zeiten für sein Dänentum kämpfen musste?“
Königin antwortet: „Auf jeden Fall, und in höchstem Maße! Die Dänen im Süden der Grenze waren in den 1930er Jahren definitiv nicht frei. Ich glaube nicht, dass es einfach war, damals ein Sydslesviger zu sein.“
Journalist fragt: „Jetzt sind wir zurück in dieser Zeit. Die Frage nach Sydslesvig war nach dem Zweiten Weltkrieg sehr unmittelbar. Die Parlamentswahlen 1947 sind als Sydslesvigwahlen in die Geschichte eingegangen, als die Debatte darüber geführt wurde, ob Dänemark die Diskussion über Flensburg und die Zugehörigkeit zu Sydslesvig wieder aufnehmen soll. Ich habe gelesen, dass Sie sich als Königin an Episoden aus dieser Zeit erinnern?“
Königin antwortet: „Ich erinnere mich sehr gut an diese Zeit. Aber ich erinnere mich nicht an die Diskussionen über Sydslesvig. Sie erreichten mein Kinderzimmer nicht.“
Journalist fragt: „Aber die Besatzungszeit?“
Königin antwortet: „Natürlich erinnere ich mich daran, aber es war in København. Ich erinnere mich noch sehr gut, als wir 1945 nach Gråsten (Gravenstein) zurückkehrten, wie schön es war, nach Sønderjylland (Südjütland) und nach Gråsten zurückzukehren.“
Die Grenze trennte uns damals
Königin antwortet: „Aber die dänische Minderheit war zu allererst etwas, von dem ich wirklich wusste, dass es sie gibt, und das sie etwas bedeutete, als ich in die Zahles-Schule eingeschult wurde und zur Schule kam und unser Schulleiter aus Sønderjylland kam. Es blieb uns nicht zu verborgen, was Sønderjylland war oder was die Slesvig-Frage war. Man erzählte uns von der Geschichte Sønderjyllands und dass es südlich der Grenze eine Minderheit gab, das wurde uns bewusst gemacht“.
Journalist fragt: „Kann sich Ihre Majestät aus der Schulzeit erinnern, wie sich Ihre Majestät über diese Grenzfrage gedacht hat?“
Königin antwortet: „Wir, die wir die ersten Schulkinder nach der Besatzungszeit waren, fühlten und dachten wahrscheinlich so viel, dass es die Grenze zwischen Dänemark und Deutschland gab. Dann wurde uns erst bewusst, dass es eine Grenze war, hinter der aber auch Dänen auf der anderen Seite lebten, so wie es nördlich der Grenze auch deutsch gesinnte Menschen gab. Aber es ist uns nur langsam bewusst geworden.“
Journalist fragt: „Es war also eindeutig eine Grenze, die sich zu dieser Zeit trennte?“
Königin antwortet: „Das war sie. Ich erinnere mich, als wir die Flensborger Förde entlang fuhren und auf der anderen Seite Wälder sahen, die einen ziemlich wilden Eindruck machten. Und so haben wir gesehen, dass es ein fremdes Land war. Wie bereits erwähnt, dauerte es einige Zeit, bis wir wussten, dass dieses ein wesentlicher Teil unserer eigenen Geschichte war.“
Journalist sagt: „Tut mir wirklich leid.“
Journalist fragt: „Zum Glück haben wir einen jahrzehntelangen Frieden und Toleranz zwischen Dänen und Deutschen. Man kann fast von einer Erfolgsgeschichte bei der Aussöhnung zwischen Dänemark und Deutschland sprechen. Andererseits hat es den Verlust von Sydslesvig gegeben und das Wissen, dass der durchschnittliche Däne heute über Sydslesvig hat, ist relativ begrenzt. Wie sehen Sie als Königin diese Entwicklung?“
Königin atwortet: „Es tut mir wirklich leid. Dies ist wahrscheinlich auch einer der Gründe, warum ich in der Neujahrsrede nicht versäume, die Dänen auch südliche der Grenze zu grüßen. Dann können die Leute es zumindest hören. Ich hoffe sehr, dass die Menschen weiterhin verstehen, was Sydslesvig ist. Schließlich war es eine schreckliche Zeit, als ich noch zur Schule gegangen bin. Die Zeiten haben sich geändert, und die Menschen sind sich der Situation in Sydslesvig heute weniger bewusst. Sie haben sich manchmal sogar gefragt, ob das wirklich wahr sein kann. Ich weiß sehr gut, dass es in Südschleswig ein Dänentum gibt, das stark und beständig ist und über viele Generationen zurückreicht. Dies zeigt auch, dass es vor einigen Jahren Sinn gemacht hat, mit der A.P. Møller Skole in Slesvig (Schleswig eine neue große Schule zu gründen. Es besteht immer noch eine starke Verbindung zu der Region.“
Journalist fragt: „Die dänische Minderheit schützt schließlich ein Gesetz, das daran erinnert, die Dänen in einem ansonsten deutschen Alltag zu erhalten. Identitätsdiskussionen haben wir wahrscheinlich viele in Sydslesvig. Aber es ist auch in Dänemark viel aufgekommen, was Sie als Königin sogar in mehreren Neujahrsreden erwähnt haben. Was ist Dänisch zu sein wirklich für Ihre Majestät, und warum ist es so wichtig, darüber zu sprechen?“
Königin atwortet: „Ich denke immer noch, dass jedes Land eine besondere Geschichte hat, und jede Region hat eine eigene Geschichte, und es lohnt sich, sich an diese Geschichte zu erinnern. Ich denke, es ist wichtig, etwas darüber zu wissen, und ich glaube, dass 2020 eine hervorragende Gelegenheit ist, die gesamte Geschichte unseres Landes im übrigen Dänemark, weit entfernt von Sønderjylland und der Grenze, zu erfassen. Offensichtlich ist es eine besondere Welt, mit einer doppelten Staatsangehörigkeit zu leben, in dem Sinne, dass sie tatsächlich Staatsbürger eines Landes sind, aber einen großen Teil ihrer Kultur und wahrscheinlich auch ihres Herzens haben, das zu einem anderen Land gehört. Ich würde nicht sagen ,gehöre zu‘ einem anderen Land, sondern ,gehöre mit zu‘ einem anderen Land.“
Die vielen Nationalitäten der Königin
Journalist fragt: „Wenn ich nach der Familie der Königin frage, dann gibt es im Laufe der Zeit viele verschiedene Nationalitäten, einschließlich der deutsch-dänischen Ahnen. Die Schwester der Königin Benedikte war mit Prinz Richard verheiratet und Kong Christian X. war mit Königin Alexandrine von Schwerin-Mecklenburg verheiratet. Derzeit gibt es Schwiegertöchter aus Australien und Frankreich. Was sollte Ihre Majestät Ihrer Meinung nach als Familie tun, wenn Sie Teil einer familiären Gemeinschaft sein möchten?“
Königin atwortet: „Stellen Sie sicher, dass Sie die Sprachen kennen, in die Sie wechseln. Meine Schwester spricht sehr gut Deutsch, ich kann es erleben und spreche perfekt beide Sprachen. Und meine jüngste Schwester, die in Griechenland geheiratet hat und jetzt wieder in Griechenland lebt, spricht ausgezeichnetes Griechisch. Meine Mutter kam aus Schweden und war fest entschlossen, Dänisch zu lernen. Und sie lernte auch Dänisch, was im Laufe der Jahre fast akzentfrei wurde. Ich erinnere mich an meine Großmutter, Königin Alexandrine, die ein ziemlich fließendes Dänisch sprach und ein wenig eine weiche Aussprache hatte, was nicht typisch dänisch ist.“
Journalist fragt: „Und gilt in Bezug auf die dänische Minderheit in Sydslesvig, wo immer wieder neue aus einem deutschen Kulturkreis hinzukommen, auch das Sprechen der dänischen Sprache wichtig ist? Weil das eines der Dilemmata ist, denen sie oft gegenüberstehen?
Königin atwortet: „Nun denken Sie über die Fälle nach, in denen eine Partei eines Ehepaares der dänischen Minderheit angehört und die andere nicht, und was dann passiert.“
Journalist stimmt zu: „Genau!“
Königin atwortet: „Es ist vor allem eine Frage der Charakterstärke zwischen den beiden.“
Journalist fragt: „Wer gewinnt?“
Königin atwortet: „Derjenige, der beide Sprachen sprechen kann, gewinnt. Sie können beide die Sprachkenntnisse voneinander erwerben, damit Sie sich in beiden Kulturen heimisch fühlen.“
Eine weitere Zutat zum „Kuchenteig“
Journalist fragt: „Es führt mich zur nächsten Frage. Denn eines der Dinge, über die wir in der dänischen Minderheit immer diskutieren, ist, ob wir dänisch genug sind. Wie wenig oder wie viel wird benötigt, weil wir diese Kultur des Vermischten haben. Wie erlebt die Königin diese besondere Mischkultur, die Ihre Majestät es in ihrer eigenen Familie erlebt, wenn ich so sagen darf?“
Königin atwortet: „Nun, es fügt dem ,Kuchenteig‘ eine zusätzliche Zutat hinzu. Wenn nicht etwas von außerhalb hinzukommt, bleibt man, wie man ist. Ich glaube nicht, dass Sie es mit jemanden vergleichen können, der in ein Land kommt und dessen Sprache er erlernen möchte, wie es in einem anderen Land der Fall ist. dass jemand mit der Sprache des anderen Landes vertraut sein sollte, die nicht die Sprache des Landes ist. Ich denke darüber nach, ob jemand weiter aus dem Süden aus einer dänischen Minderheitenfamilie stammt. Es ist nicht ganz dasselbe, wie nach Dänemark zu ziehen.“
Journalist fragt: „Gibt es noch andere Regeln, die es in Sydslesvig zu beachten gelten?“
Königin atwortet: „Ich kann mir nicht vorstellen, wie es ist. Denn es müssen diejenigen sagen, die in der Situation stehen und die wissen, wie es sich anfühlt und wie es funktioniert. Ich denke, es spielt eine sehr große Rolle, den Wunsch zu haben, dass es gelingt. Vorzugsweise sollten beide den gleichen Wunsch haben. Das wollen sie doch auch in jeder Ehe so haben.
Das sydslesvigske (südschleswigsche) Doppel
Journalist fragt: „Und was die Zugehörigkeit anbelangt, so ist die dänische Minderheit immerhin eine Minderheit. Es wird nicht geprüft, ob sie bestimmte Kriterien erfüllen. In der Vergangenheit war es sehr einfach, sich für dänisch zu erklären. Heute leben wir in einer anderen Zeit. Es ist, wie junge Menschen in der Minderheit heute zu sagen wagen, dass sie beides sind. Dass sie weder dänisch noch deutsch sind. Versteht Ihre Majestät diese Dualität?“
Königin atwortet: „Das finde ich sehr gut. Was auch immer für die Minderheit als Ganzes eine wichtige Rolle spielt, es ist gut, dass sie ihre dänisch-schleswigischen Wurzeln erkennen. Was liegt näher, als in Deutschland zu leben, und als Mensch zu bleiben, wie man ist und fühlt. Es ist eine Besonderheit, wenn Menschen aus unserem Land kommen und das Gefühl haben, ihre dänische Verbundenheit aufrecht erhalten zu können. Dies ist auch der Grund, warum die Dänen viel dafür tun, dass diese Verbunbdenheit lebendig bleibt. Nicht, weil Sie Menschen zurückfordern oder Menschen in die dänische Gesellschaft einfordern wollen. Aber weil Sie die Dualität respektieren wollen, die darin besteht, dass die Menschen in einem Land leben, aber in einem anderen tief verwurzelt sind und in vielerlei Hinsicht dazugehören.“
Es geht aber nicht nur um die Minderheit. Die Dronning besucht auch „Jysk“ und „Danfoss“ in Flensburg, zwei Hauptakteure auf dem deutschen Markt.
Journalist fragt: „Wir machen bereits gute Geschäfte mit Deutschland. Können Sie als Königin noch hoffen, dass wir den Handel und die Koexistenz mit Deutschland überhaupt noch intensivieren können?“
Königin atwortet: „Ich denke, die meisten Geschäftsleute würden die Geschäftsbeziehungen als exzellent bezeichnen. Sie werden es sicher nicht bereuen, aber Deutschland ist bereits heute ein sehr wichtiger Handelspartner, und so wird es bleiben.“
Journalist fragt: „Aber ich möchte Sie zu einem anderen Thema befragen. Die ,Flensburger Avis‘ hatte vor ein paar Wochen berichtet, wie wenig Deutsch in Dänemark gelehrt wird. Insgesamt nur 46 Studenten an den Universitäten in København und Aarhus studieren Deutsch. Sowohl Portugiesisch als auch Chinesisch haben mehr Studenten als die Sprache, die gleich um die Ecke gesprochen wird.“
Königin atwortet: „Nun, um es auf jysk (jütländisch) zu sagen: ,Det er for dårligt.‘ (Das ist schade). Es ist wirklich eine Schande, aber ich weiß teilweise, warum es so ist. Als ich zur Schule ging und einige Jahre danach, haben wir viel Deutsch gelernt. Wir mussten Deutsch lernen, und wir mussten viel Deutsch in der Schule lernen. Deutsch ist aber keine leicht zu erlernende Sprache, weil es viel Grammatik gibt und sie uns dann an den Kopf geworfen wurde. Natürlich fanden wir das nicht besonders lustig. Aber das Ergebnis war, dass hier und da noch etwas davon im Volk in Erinnerung ist.
Aber die jungen Leute bekommen heute nicht mehr viel Deutsch zu hören. Die Tatsache, dass sie wählen können, mag auch ein Grund sein, aber es ist so, dass das Schulsystem inzwischen zusammengewachsen ist. Aber vielleicht wird sich das eines Tages wieder ändern. Solange wir nur einen Fernsehkanal in Dänemark hatten, gab es bestimmte Ecken des Landes, in denen Menschen dänisches und deutsches Fernsehen sahen, und dort konnten viele Dänen tatsächlich viel mehr Deutsch als das, was sie in den Schulen gelernt hatten.
Aber es ist auch ärgerlich für mich, dass Dänen und Schweden es heute schwerer haben, sich zu verstehen, als zu Zeiten als ich noch jung war. Ebenfalls ist es manchmal schwierig mit Norwegern, was eigentlich überhaupt nicht schwierig sein sollte. Und das liegt daran, dass wir heutzutage in der Schule weniger Norwegisch- und Schwedischunterricht haben. Wir haben früher sowohl Schwedisch als auch Norwegisch gelernt, als ich noch in der Grundschule und auch in der weiterführenden Schule zur Schule ging. Das Gleiche galt für Deutsch.
Wir bekamen Deutsch in der 7. Klasse, soweit ich mich erinnere. Es war ziemlich streng, aber ich hatte eine großartige Lehrerin in der Schule. Sie war ziemlich streng, aber wir haben etwas bei ihr gelernt. Und dann hatten wir einen großartigen und fähigen Lehrer auf dem Gymnasium. Er war Jude, und er war von Rømø. Übrigens war er damals sehr typisch, denn er war schon so alt, dass er noch die Schule auf Deutsch besucht hatte. Und trotzdem wurde er Deutschlehrer.“
Bitte mehr Deutsch
Journalist fragt: „Ich höre also Ihre Majestät sagen, es wäre von Vorteil, wenn wir etwas mehr Lust dazu bekämen, um etwas mehr Deutsch zu lernen?“
Königin antwortet: „Ich denke, es wäre sehr gut, wenn wir wirklich nur etwas mehr Deutsch lernen würden, denn dann wäre vieles einfacher. Aber es ist keine einfache Sprache zu lernen, soweit ich mich daran erinnere. Doch ich habe das Glück, wie meine Schwester, dass ich die Wörter sehr leicht aussprechen kann. Aber bitte, auch ich musste versuchen, sie in meinen Kopf zu bekommen
Journalist fragt: „Nach meiner Kenntnis legen die Deutschen viel Wert darauf in Bezug auf Dativ oder Akkusativ. Sie nehmen es jedoch sehr leicht. Meine letzte Frage: ,Es war einmal vor langer Zeit, dass die besseren Bürger zumindest in København tatsächlich mehr Deutsch als das Englisch in ihrer Zeit lasen und verstanden und vielleicht sprechen konnten. Und man kann sagen, dass das dänisch-deutsche Grenzland unglaublich viel miteinander zu tun hat und wir trotzdem noch immer unsere kulturellen Unterschiede haben. Wenn die Königin eine Generation nach vorne blickt, wird diese Annäherung anhalten oder wird sich diese Konzentration auf die nationale Identität verlangsamen?“
Königin antwortet: „Es ist schwer zu sagen, wie zukünftige Generationen auf unsere Geschichte reagieren werden. Das von mir erwartete Verständnis über die Grenzen hinweg wird sich fortsetzen. Es wird andauern. Sie müssen auch wissen, wo was ist. Wir können den Unterschied zwischen Dänisch und Schwedisch gut sehen und hören, obwohl es zwischen København und Malmö nur wenig Wasser gibt. Und das tut niemandem weh. Deshalb finde ich es schön, dass es einen Unterschied zur anderen Seite der Flensburger Förde gibt.“
Journalist sagt: „Majestät – vielen Dank – wir freuen uns auf Ihren Besuch.
Königin antwortet: „Ja, das tue ich auch. Ich freue mich sehr darauf.“
Das Interview wurde in Zusammenarbeit von „TV SYD“ mit der „Flensborg Avis“ zum Auftakt des offiziellen Besuchs des Regentin im Grenzland geführt.
von
Günter Schwarz – 02.09.2019